Včelařská konference

místo plamene lze použít nátěr směsí louhu a sody
a proti moru jedině spálení celých úlů

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Desinfekce
> Datum: 26.4.2006 10:23:01
> ----------------------------------------
> Nejodolnější jsou myslím spory moru plodu, ty vydrží do cca 120 st C. 600
> st C přežijí akorát železné díly, dřevo začíná uhelnatět při 200 - 250 st C,
> náhražky jako hobra a sololit ještě dříve, běžné nátěrové hmoty se degradují
> (křehnou, měknou, odpadávají) od 80 do 150 st C Problém je spíše v tom, jak
> docílit, aby všechno, kde by nějaké spory mohly být, bylo patřičně zahřáto a
> přitom něco příliš nezuhelnatělo, třeba různé štěrbiny, je to o pozornosti
> a pečlivosti při opalování. Vysoká teplota plamene je dobrá jen k tomu, aby
> to opalování netrvalo dlouho.
> Z toho pohledu je dobrá desinfekce v roztaveném parafínu, parafín může mít
> bod varu až 200 st C. Možnost je taky, i když drahá, desinfikovat v nějaké
> tepelné komoře typu sušky barev při teplotě asi 120 - 150 st C. (Pokud
> provozovatel sušky bude akceptovat zvýšené požární riziko.) Neizolované úly
> aspoň půlhodina, izolované až hodina a půl za předpokladu, že všechno od
> barvy po vnitřní izolaci tu teplotu snese. Polystyren to nesmí být v žádném
> případě.
> Kdo je kutil, může využít tuto myšlenku horkovzdušného ventilátoru.
> Desinfikuje se vnitřek nastavků, ze kterých lze udělat uzavřený izolovaný
> prostor. Potom třeba takový agregát typu běžného horkovzdušného ventilátoru
> používaného v pečicí troubě a doplněného běžným termostatem by v uzavřeném
> prostoru 2 - 4 nastavků mohl na pár desítek minut vyrobit příslušnou teplotu
> v rozmezí cca 120 - 150 st C a tím ty nastavky desinfikovat. Když už nic
> jiného, bylo by to výrazně úspornější než desinfekce běžnou opalovací
> pistolí.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Bullet" <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, April 26, 2006 9:39 AM
> Subject: Re: Desinfekce
>
>
> > Díky za reakce, ale bohužel, musím konstatovat, že se diskuse trochu
> zvrtla
> > do stěžování si na nekvalitu. Samozřejmě mne ani nenapadlo, kupovat si
> něco
> > za 350,-...
> >
> > Chtěl jsem vědět, jestli teplota vzduchu cca 600°C je dostatečná pro
> > desinfekci a pod. Do jaké míry se má nástavek opalovat? Vzpomínám si, že
> > dřív se pomocí LET lampy vytvářely dekorace na dřevěných předmětech
> > (působení plamene tak dlouho, až se zvýraznila kresba letokruhů)
>
>
>
>

Ze školení okresních nákazových referentů se k nám dostala receptura
doporučovaná a odzkoušená (dle informace okresního nákazového referenta) ve
VÚV.

10 l studené vody, 0,5 kg louhu v tabletách, 1 l Savo

Tento roztok je účinný proti moru včelího plodu.
Pozor! Pracovat v rukavicích - je to žíravina!!!

Podle poslední informace nák.referenta je v republice 96 ohnisek moru
včelího plodu.

viz: Zápis z březnového jednání OV ČSV Brno-Město na adrese
www.ovcsvbrno.ic.cz

Arnošt Hrdina

----- Original Message -----
From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 26, 2006 10:48 AM
Subject: Re: Desinfekce


místo plamene lze použít nátěr směsí louhu a sody
a proti moru jedině spálení celých úlů

pepan

Záleží proti čemu chcete desinfikovat.
Pokud proti sporám moru VP, tak tam u dřeva asi nepochodíte.
Ten roztok Sava a louhu NEFUNGUJE do hloubky dřeva. Spory jsou až 3mm hluboko.
Stejně tak opalování neničí spory do hloubky.
Účinost fritování v parafinu budou v Dole teprve testovat. A bude zřejmě použitelná jen pro jednostěnné (neuteplené)dřevěné úly. (Z přednášky Ing.Titěry)
Jediná účinná desinfekce STARÝCH izolovaných úlů je plamen, ale v krbu. (Protivínský MV) (Ať má Včelařství zase co kritizovat :-)
Osobně vidím budoucnost v kombinaci fritování nástavků atd. a vytavování rámků v komoře, kde půjde nastavit na určitou dobu vyšší teplota. A v laciných, často obměňovaných úlech.
Karel

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 26, 2006 6:18 PM
Subject: Re: Desinfekce


> Záleží proti čemu chcete desinfikovat.
> Pokud proti sporám moru VP, tak tam u dřeva asi nepochodíte.
> Ten roztok Sava a louhu NEFUNGUJE do hloubky dřeva. Spory jsou až 3mm
> hluboko.
> Stejně tak opalování neničí spory do hloubky.
> Účinost fritování v parafinu budou v Dole teprve testovat. A bude zřejmě
> použitelná jen pro jednostěnné (neuteplené)dřevěné úly. (Z přednášky
> Ing.Titěry)
> Jediná účinná desinfekce STARÝCH izolovaných úlů je plamen, ale v krbu.
> (Protivínský MV) (Ať má Včelařství zase co kritizovat :-)
> Osobně vidím budoucnost v kombinaci fritování nástavků atd. a vytavování
> rámků v komoře, kde půjde nastavit na určitou dobu vyšší teplota. A v
> laciných, často obměňovaných úlech.
> Karel

U fritování parafínem mám u dřevěných nastavků jednu obavu, že po fritování
to dřevo začne pracovat a nastavek bude zkřivený. Myslel jsem, že už je to
vyzkoušená technologie, ale když to budou teprve testovat? A asi to bude
platit obecně pro jakékoliv působení tepla v celé hmotě nastavků snad kromě
nastavků zvlášť pečlivě spojených.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 26, 2006 6:18 PM
Subject: Re: Desinfekce


> Záleží proti čemu chcete desinfikovat.
> Pokud proti sporám moru VP, tak tam u dřeva asi nepochodíte.
> Ten roztok Sava a louhu NEFUNGUJE do hloubky dřeva. Spory jsou až 3mm
> hluboko.
> Stejně tak opalování neničí spory do hloubky.
> Účinost fritování v parafinu budou v Dole teprve testovat. A bude zřejmě
> použitelná jen pro jednostěnné (neuteplené)dřevěné úly. (Z přednášky
> Ing.Titěry)
> Jediná účinná desinfekce STARÝCH izolovaných úlů je plamen, ale v krbu.
> (Protivínský MV) (Ať má Včelařství zase co kritizovat :-)
> Osobně vidím budoucnost v kombinaci fritování nástavků atd. a vytavování
> rámků v komoře, kde půjde nastavit na určitou dobu vyšší teplota. A v
> laciných, často obměňovaných úlech.
> Karel

RP:
Myslel jsem, že už je to
vyzkoušená technologie, ale když to budou teprve testovat?
....
Co vím jen z internetu (myslím dost bylo popsáno na optimal.konferenci na padoře), tak fritování je vyzkoušené.
(Na Slovensku snad používají fritovací olej místo parafínu)
Nebyl jen dosud testován efekt na likvidaci spor moru. To chce laborku.
Co to udělá s dřevem, to jsem sám zvědavý. Zřejmě nastane hodina pravdy pro truhláře, či bednáře.
My bednáři máme asi větší šance. Minimálně nás vyjdou nové nástavky laciněji:-) než truhlářské.
Karel

Fritovací a obecně rostlinný jedlý olej bych na nastavky nikdy nepoužil.
Jednak zůstává tekutý a může ze dřeva prolínat do propolisu a vosku, jednak
se může rozkládat za vzniku nepříjemných pachů, ostatně použitý fritovací
olej smrdí už sám od sebe. Možnost, že by takový olej sám zpolymeroval jako
olej lněný, je dost malá, příslušných dvojných vazeb má minimum.

Jaký je rozdíl mezi bednářskými a truhlářskými nastavky?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 26, 2006 9:54 PM
Subject: Re: Desinfekce


> RP:
> Myslel jsem, že už je to
> vyzkoušená technologie, ale když to budou teprve testovat?
> ...
> Co vím jen z internetu (myslím dost bylo popsáno na optimal.konferenci na
> padoře), tak fritování je vyzkoušené.
> (Na Slovensku snad používají fritovací olej místo parafínu)
> Nebyl jen dosud testován efekt na likvidaci spor moru. To chce laborku.
> Co to udělá s dřevem, to jsem sám zvědavý. Zřejmě nastane hodina pravdy
pro
> truhláře, či bednáře.
> My bednáři máme asi větší šance. Minimálně nás vyjdou nové nástavky
> laciněji:-) než truhlářské.
> Karel

To je jednoduché podívejse na bednu a nskříň vobýváku

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Desinfekce
> Datum: 27.4.2006 08:01:23
> ----------------------------------------
> Fritovací a obecně rostlinný jedlý olej bych na nastavky nikdy nepoužil.
> Jednak zůstává tekutý a může ze dřeva prolínat do propolisu a vosku, jednak
> se může rozkládat za vzniku nepříjemných pachů, ostatně použitý fritovací
> olej smrdí už sám od sebe. Možnost, že by takový olej sám zpolymeroval jako
> olej lněný, je dost malá, příslušných dvojných vazeb má minimum.
>
> Jaký je rozdíl mezi bednářskými a truhlářskými nastavky?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Karel" <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, April 26, 2006 9:54 PM
> Subject: Re: Desinfekce
>
>
> > RP:
> > Myslel jsem, že už je to
> > vyzkoušená technologie, ale když to budou teprve testovat?
> > ...
> > Co vím jen z internetu (myslím dost bylo popsáno na optimal.konferenci na
> > padoře), tak fritování je vyzkoušené.
> > (Na Slovensku snad používají fritovací olej místo parafínu)
> > Nebyl jen dosud testován efekt na likvidaci spor moru. To chce laborku.
> > Co to udělá s dřevem, to jsem sám zvědavý. Zřejmě nastane hodina pravdy
> pro
> > truhláře, či bednáře.
> > My bednáři máme asi větší šance. Minimálně nás vyjdou nové nástavky
> > laciněji:-) než truhlářské.
> > Karel
>
>
>
>

No bedna třeba co jsme kdysi měli na obilí a teď na uzení a už příští zimu
asi na topení je ze dřeva a skríň z nějaké dřevotřísky. To je ono?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 27, 2006 8:32 AM
Subject: Re: Desinfekce


To je jednoduché podívejse na bednu a nskříň vobýváku

Pepan

Ne bednář používá ke spojení rohu bedny vruty a hřebíky. dělají také sudy a tam používají obruče Truhlář klíží cink, cimbuří, drážky polodrážky a kolíčky u rozebíratelných věcí klíny. Jde tedy o typy spojů




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Desinfekce
> Datum: 27.4.2006 08:44:49
> ----------------------------------------
> No bedna třeba co jsme kdysi měli na obilí a teď na uzení a už příští zimu
> asi na topení je ze dřeva a skríň z nějaké dřevotřísky. To je ono?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, April 27, 2006 8:32 AM
> Subject: Re: Desinfekce
>
>
> To je jednoduché podívejse na bednu a nskříň vobýváku
>
> Pepan
>
>
>
>

Aha, takže bednář spojuje dřevo kovem a truhlář spojuje dřevo dřevem. Tak to
jsem bednář. Díky za vysvětlení.

R Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 27, 2006 9:18 AM
Subject: Re: Desinfekce


Ne bednář používá ke spojení rohu bedny vruty a hřebíky. dělají také sudy
a tam používají obruče Truhlář klíží cink, cimbuří, drážky polodrážky a
kolíčky u rozebíratelných věcí klíny. Jde tedy o typy spojů




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Desinfekce
> Datum: 27.4.2006 08:44:49
> ----------------------------------------
> No bedna třeba co jsme kdysi měli na obilí a teď na uzení a už příští zimu
> asi na topení je ze dřeva a skríň z nějaké dřevotřísky. To je ono?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, April 27, 2006 8:32 AM
> Subject: Re: Desinfekce
>
>
> To je jednoduché podívejse na bednu a nskříň vobýváku
>
> Pepan
>
>
>
>

NECHÁPU CO TADY POŘÁD VYMÝŠLÍTE nějaká desinfekce dřevěných úlů plamenem v případě moru včelího plodu je úplně k ničemu spory moru prý tak akorát zalézají dále do dřeva , ten roztok louhu a sava je sice perfektní ale aplikovatelný pouze na kov vše ostatní jedině spálit - takto nám to bylo presentováno již v loni na podzim na KVS v Hradci Králové. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ing. Arnošt Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz>
> Předmět: Re: Desinfekce
> Datum: 26.4.2006 11:03:35
> ----------------------------------------
> Ze školení okresních nákazových referentů se k nám dostala receptura
> doporučovaná a odzkoušená (dle informace okresního nákazového referenta) ve
> VÚV.
>
> 10 l studené vody, 0,5 kg louhu v tabletách, 1 l Savo
>
> Tento roztok je účinný proti moru včelího plodu.
> Pozor! Pracovat v rukavicích - je to žíravina!!!
>
> Podle poslední informace nák.referenta je v republice 96 ohnisek moru
> včelího plodu.
>
> viz: Zápis z březnového jednání OV ČSV Brno-Město na adrese
> www.ovcsvbrno.ic.cz
>
> Arnošt Hrdina
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, April 26, 2006 10:48 AM
> Subject: Re: Desinfekce
>
>
> místo plamene lze použít nátěr směsí louhu a sody
> a proti moru jedině spálení celých úlů
>
> pepan
>
>
>
>
>

Původně nikdo o moru plodu nemluvil. Myslím, že se někdo ptal, jak vyčistit
a vydenzifikovat nastavky, které bude v květnu přidávat včelám. O moru plodu
jsem poprvé začal já, když jsem napsal, že spory moru jsou likvidovány až
při teplotě 120 st C. To proto, kdyby tam náhodou byly A BEZ DESINFEKCE BY
SPOLEČNĚ S DONESENÝMI SPORAMI MOHLY PŘISPĚT KE VZNIKU OHNISKA MORU, ale
nikde jsem nenapsal, že by se měly nějak desinfikovat nástavky z ohniska
moru místo spálení.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 26, 2006 10:10 PM
Subject: Re: Desinfekce


NECHÁPU CO TADY POŘÁD VYMÝŠLÍTE nějaká desinfekce dřevěných úlů plamenem
v případě moru včelího plodu je úplně k ničemu spory moru prý tak akorát
zalézají dále do dřeva , ten roztok louhu a sava je sice perfektní ale
aplikovatelný pouze na kov vše ostatní jedině spálit - takto nám to bylo
presentováno již v loni na podzim na KVS v Hradci Králové. Vláďa

To se sporami moru plodu byl jen příklad, nemyslel jsem to v žádném případě
jako návod na záchranu nastavků při nakaze morem plodu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepan" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 26, 2006 10:48 AM
Subject: Re: Desinfekce


místo plamene lze použít nátěr směsí louhu a sody
a proti moru jedině spálení celých úlů

pepan